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Remplacement d'un détecteur de mouvements

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Question système d'alarme : Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonjour au Forum,

J'ai actuellement un détecteur de mouvements branché sur mon alarme en filaire, il commence à fatiguer, il a 20 ans et me fait de temps en temps des fausses alarmes.
J'envisage de le changer par un modèle RISCO IwiseBus DT 15m, Double technologies HF et IRP, Référence : RK815DTB200A installation à faire sur l'existant.
J'ai 6 fils qui arrivent de la centrale sur le détecteur et je voudrais un conseil pour le câblage du nouveau détecteur.

Quelqu'un peut-il m'aider à faire cette modification.
Cordialement.

Branchement du Détecteur Actuel, il fonctionne pas très bien, il a une technologie de 20 ans.
-O- 15 Alarme relai, fil jaune
-O- 14 Alarme relai, fil gris
-O- 11 Cover switch, fil orange
-O- 10 Cover Switch, fil vert
-O- 2 + dc10 15w, fil rouge
-O- 1 - 0w, fil blanc
Par ce Nouveau détecteur RISCO Iwise Bus DT 15m, Double technologies HF et IRP, Référence : RK815DTB200A
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05 janvier 2015 à 11:21
Conseils 1 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Je vous joins la documentation nouveau détecteur pour voir le branchement sur le bornier.
Bien à vous.

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05 janvier 2015 à 13:28
Conseils 2 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonjour,

Votre installation paraît être âgée, à cette époque (années 84-85) il n'existait pas de centrale à bus à ma connaissance.
La première que j'ai connu s'appelaient Scantronic, Aplex, Elkron, Merlin Gérin, Septam, Sériée, et quelques autres, mais ça dans les années 88-90 et depuis.
Alors, pourquoi avoir fait votre choix pour un détecteur prévu pour une centrale à bus.
Il existe des dizaines de modèles qui pourraient faire l'affaire en détecteurs "traditionnels".
A moins que vous envisagiez de changer de centrale dans le futur, mais là, je serais méfiant.
Ce produit est fabriqué en Israël je crois, bonjour le suivi SAV !
Combien d'installateurs (l'alarmiste, le vrai) proposent ce produit dans notre beau pays ?
Mais là, je ne saurais vous conseiller pour votre RK815DTB200A.

Cordialement.
Roger
05 janvier 2015 à 13:50
Conseils 3 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Merci de votre explication, la centrale est récente environ 2 ans, les détecteurs eux sont anciens d'après l'ancien propriétaire une vingtaine d'années et branchés sur la centrale actuelle Risco Ligytsys.
Ce que je demande, c'est comment brancher les 6 fils au nouveau détecteur.
Pour le blanc et rouge pas de souci le" - et le +", pour le orange et vert actuellement sur "cover switch" où les mettre et le jaune et gris sur "alarm relai" ou les mettre sur le bornier du nouveau détecteur.
Bien cordialement.
05 janvier 2015 à 14:09
Conseils 4 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonsoir,

Je ne connais pas beaucoup ce matériel, mais il faut commencer à donner une adresse (libre) à votre détecteur à l'aide des 5 switch sur la platine à coté du bornier.
Quant au raccordement, il faut juste raccorder l'alimentation sur les bornes (+)Red et (-)Blk et ensuite raccorder le bus sur les bornes "YEL et GRN" en respectant les mêmes couleurs sur le bornier coté centrale ou extension.
Vous avez donc 2 fils de libres (il faudra les débrancher coté centrale).
Il n'y a rien à raccorder sur les bornes "COM et Z1", c'est une entrée pour une éventuelle zone à proximité)
Il vous faudra ensuite aller en programmation (dans le menu 2) pour déterminer le nom de la zone, la partition, le groupe, le type de zone, le son zone(armement, désarmement et partiel), la terminaison de zone et enfin la réponse de boucle. Mais tout ça est expliqué dans la notice de la centrale que vous devez avoir (des pages 87 à 118) .
J'ai cette notice, mais elle fait 264 pages, si ça vous intéresse, je vous la ferai parvenir via ce forum.

Cordialement
Roger
05 janvier 2015 à 23:59
Conseils 5 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Monsieur Roger, merci de vos explications, je vois que vous êtes un professionnel des alarmes..
Actuellement l'ancien détecteur est adressé en zone 1 sur la centrale, avec ces branchements :
-O- 15 Alarme relai, fil jaune
-O- 14 Alarme relai, fil gris
-O- 11 Cover switch, fil orange
-O- 10 Cover Switch, fil vert
-O- 2 + dc10 15w, fil rouge
-O- 1 - 0w, fil blanc
Je vous joins une photo de l'antiquité, ce serait bien que je puisse câbler ces fils sur le nouveau détecteur sans ouvrir la centrale, vu que je ne suis pas un expert.
Bien cordialement.
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06 janvier 2015 à 10:00
Conseils 6 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonsoir Monsieur RogerMcGyver,
Je viens de démonter le couvercle de la centrale et voilà comment sont branchés les fils sur la carte mère TP432M, si vous pouvez m'aider au nouveau branchement, bien cordialement.
Sur le détecteur actuel
-O- 15 Alarme relai, fil jaune
-O- 14 Alarme relai, fil gris
-O- 11 Cover switch, fil orange
-O- 10 Cover Switch, fil vert
Sur la carte mère
Le 15 jaune et le11 orange sont relié ensemble, donc non connecté sur la carte.
Le 14 gris sur la borne Z1
Le 10 vert sur la borne Com
Pour le rouge et le blanc sur le + et le -
06 janvier 2015 à 18:14
Conseils 7 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonsoir,

D'après votre explication, l'autoprotection est en série avec la boucle d'alarme sur la zone 1.
Pour inhiber la zone 1, faire une petite liaison filaire entre la borne"com"(ancien fil vert) et "Z1" (ancien fil gris) ou mettre une résistance équivalente à celle qui est dans le volu s'il y en a une ; on ne voit pas bien sur la photo.
Car votre nouveau détecteur est adressable et ne se raccorde pas sur les entrées de zone de la carte mère de la centrale.
Sur le fichier joint "volu caractéristiques", vous voyez qu'il est prévu être raccordé sur le bus !
Personnellement, je choisirais un détecteur traditionnel qu'on peut trouver à très bas pris même en modèle performant (30€00 pour un IRP portée 12m avec immunité petits animaux de moins de 30 kg).
Dans ce cas, pour le branchement, les doigts dans le nez, et surtout aucun risque de conflit matériel ni de programmation nécessaire.
En tant qu'installateur, je refuserais, si un client me le demandait, de raccorder ce détecteur ne le connaissant pas assez et connaissant les risques d'une programmation inadaptée.
Maintenant, en ce qui concerne le votre, il doit être adressé sur l'appareil à l'aide (voir volu adressage en fichier joint) ; là, ne sachant pas trop, j'essaierais en le mettant à l'adresse 2 (en pensant que le clavier de votre installation doit être à l'adresse 1).
S'il y a un conflit, ce sera signalé. Vous ne risquez pas de détruire le volu !!
Puis procéder au branchement (HORS TENSION) en s'inspirant du fichier joint "volu branchement" en respectant les couleurs proposées. En remettant sous tension, vous verrez si ça va bien et si le volu est reconnu.
Ensuite, programmer les fonctions du nouveau détecteur, en mode ingénieur, paragraphe 2-0-3 pages 100 à 108 incluses dans la notice de programmation. Je ne saurais vous en dire plus.

Aller, bon courage. sweat
Cordialement.
Roger

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
adressage detecteur de mouvementsbranchement detecteur de mouvements 015caracteristiques detecteur de mouvements

08 janvier 2015 à 23:57
Conseils 8 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonjour et merci pour votre aide, mais la carte mère n'est pas tout à fait celle que vous montrez, je vous renvoie un fichier plus distinct.
Je note dessus le branchement actuel de l'ancien détecteur, il est bien branché sur la zone marquée, "vers appareils de détection" qui comprend 4 zones.
Sur le bornier en partant de gauche, les 4 premières connexions il y a de connecté dessus le clavier uniquement.
Quel risque y a t-il, si je branche le nouveau comme l'ancien, vu qu'il est reconnu en Zone 1 par la centrale.
Bien cordialement.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.
problème pour remplacer détecteurde mouvementsremplacer détecteur de mouvements



09 janvier 2015 à 09:56
Conseils 9 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
J'ai fait une erreur sur cette phrase.
Je note dessus le branchement actuel de l'ancien détecteur, il est bien branché sur la zone marquée, "vers appareils de détection" qui comprend 4 zones.
En fait elle comprend 8 zones.
Cordialement.
09 janvier 2015 à 10:07
Conseils 10 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonsoir,
Qu'est-ce qui vous fait dire qu'il est reconnu en Zone 1 par la centrale ??
Non, c'est un détecteur adressable et il prendra l'adresse que vous lui donnerez sur le bus !
Toutefois, vous pouvez essayer de le brancher comme l'ancien, vous ne risquez rien, mais ça ne marchera pas.
Il ne faut pas brancher les 2 bornes de gauche du volu, car c'est une entrée, pas une information d'état (sortante). Juste raccorder l'alimentation, de toute façon, ces 2 fils là (rouge et blanc) sont à brancher ! lol
Ensuite, comment brancher les 2 fils de la zone 1 ? Mystère.

Bon courage et merci de me donner des nouvelles de vos manipulations. smile

Vous ne risquez rien à essayer plusieurs solutions, le seul truc à ne pas faire, c'est d'envoyer une polarité sur le bus ! Et encore, il est peut être protégé contre ça.

Bon courage.
Cordialement.
Roger
09 janvier 2015 à 20:16
Conseils 11 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonsoir Monsieur RogerMcGyver,
J'ai trouvé un autre détecteur qui pourrait me convenir, je pense plus simple au prix de 20€, voici la documentation : ** Vous devez être connecté en tant que membre pour voir ce document **
Sera t-il plus facile à monter vu qu'il n'est pas adressable, pensez-vous m'aider à faire le câblage sur les fils actuels de l'ancien.
Merci pour votre aide.
Je réponds à votre question : Qu'est-ce qui vous fait dire qu'il est reconnu en Zone 1 par la centrale ??
Je veux dire que sur le clavier lors du défilement le détecteur est marqué en zone1, les autres zone2 et zone3, je crois qu'il y a 8 zones sur la carte mère.
Bien cordialement.
10 janvier 2015 à 08:31
Conseils 12 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonjour,

Ah ! avec celui là c'est tout bon.
Y'a plus qu'à raccorder :
Les fils jaune et gris sur "Sortie alarme NF" (il n'y a pas de sens)
Les fils orange et vert sur "Autoprotection NF" (il n'y a pas de sens)
Ensuite vous branchez les fils "Alimentation" rouge sur le (+) et blanc sur le (-)

Réglage : Le switch pour la LED (en bas à gauche), c'est selon votre envie, ou on veut le voir ou pas.
Le switch pour le comptage (en bas à droite) : Si le détecteur est dans un couloir, mettez le switch sur la position 2 coups, sinon s'il est dans un angle, mettez le sur 4 coups et essayez.
Si vous ne le trouvez pas assez sensible, mettez le switch sur la position 2. Mais dans 90% des cas la position 4 est recommandée pour éviter les fausses alarmes.
Vous remarquerez que j'ai utilisé le terme "fausse alarme" car un alarmiste n'aime pas le terme "alarme intempestive" LOL
Et le tour est joué ! Côté centrale, il n'y a rien à faire. smile
O.K. pour l'affichage du défilement de Zone 1, etc.

Bon courage.
Cordialement.
Roger
10 janvier 2015 à 18:48
Conseils 13 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Merci de votre aide, je suis soulagé.
Je pense qu'avant toute intervention, il faut débrancher les batteries centrale et sirène, ensuite enlever la fiche secteur, puis faire la modification.
C'est bien cela ?
Bonne soirée.
Cordialement.
10 janvier 2015 à 19:41
Conseils 14 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Bonsoir,

C'est tout à fait ça ! On voit que le métier rentre LOL !

Commencer par débrancher les batteries et ensuite le secteur 230 volts.
Une fois terminé, rebrancher le secteur, puis les batteries.
Procéder à quelques essais.

Cordialement.
Roger
11 janvier 2015 à 02:35
Conseils 15 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonjour Mr RogerMcGyver,
Je pense faire la modification le W-E prochain, je vous tiens au courant à la fin de la manip.
Merci encore une fois.
Bonne journée.
Cordialement.
12 janvier 2015 à 11:16
Conseils 16 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

gegevac
Membre inscrit
gegevac
16 messages
Bonjour Monsieur RogerMcGyver, je tiens à vous remercier pour votre aide, cela marche parfaitement.
Bien cordialement.
20 janvier 2015 à 16:52
Conseils 17 pour remplacer détecteur

Remplacement d'un détecteur de mouvements

RogerMcGyver
Membre inscrit
RogerMcGyver
678 messages
Ravi d'avoir pu vous aider.  smile
Cordialement.
25 janvier 2015 à 00:23

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